Белый город

EN в Twitter EN В Контакте EN в Facebook
RSS 2.0
Домен: http://belgorod.en.cx/ (владелец домена: Coult) Показать аватары
Модераторы форума: Coult, Dr.Manhattan
На страницу: 
1  2  3  4  5  6  7  8

Все против всех - 3 или "Игра по-крупному" (#37, 06.09.2008)

26.08.2008 16:35:51 / 160 сообщений / автор темы Чуйкоff .

Играем: Командами
Последовательность прохождения: Динамически случайная
Авторы игры: Чуйкоff, Добрый
Начало игры: 06.09.2008 22:00:00 (UTC +4)
Начало игры в вашей временной зоне:  (UTC )
Время окончания: 07.09.2008 10:00:00 (UTC +4)
Подтверждения принимаются до: 05.09.2008 18:00:00 (UTC +4)
Ограничение на игру: 12 команд
Взнос за участие:41usd(заявки на участие приняты) 
Подробнее об игре >>>
Сержант
Мальчик
(
)
[ 07.09.2008 17:19:06 (UTC +3), 31.en.cx ]  
А мне кажется что орги поступили правильно в том смысле, что всем теперь ясно, что не каждый может задания делать. А то находятся оголтелые критики и просто обиженные. Теперь всем понятно, кто на что способен, чьи задания понравились, чьи провалились. В конце концов-это полезно. Для всего преокта полезно. И кстати, в городе умерли не предыдущтие проектЫ, а предыдущий проект (дозор).
Старший сержант
(
)
Аттестат
[ 07.09.2008 17:34:02 (UTC +3) ]  
real-xupypr: В особенности нарушения правила подсказок-что первая подсказка выводит на место с другой логической точки зрения, а вторая указывает где именно код на месте находится.


А что уже есть такие правила?

Теперь с Калиной-всё вроде логично, я и сам сидел тупи с латинским названием, ну да бог с ним, тупили мы в эту игру вообще изрядно. Вот только обьясните мне идиоту, как Калинина 2 (или любой другой адрес на Калинина) выводили на место кода, который в самом конце Октябрьской? Нарисовали бы что ли ЕН-ку на перекрестке что ли...


Так есть метки, есть как раз на перекрестке у Калинина-23 (8*3-1)
Капитан
Аттестат
[ 07.09.2008 17:50:06 (UTC +3), ru.en.cx ]  
pl0x: Орги при том, что поставили эту игру в кубок, обязав заинтересованные команды играть. То есть я был вынужден играть в ту игру, за которую никто не отвечает. Я был вынужден потратить время и не получить должных эмоций. Проект изначально позиционируется, как коммерческий. Вот и надо думать, чтобы сделать его лучше, а не пускать на самотек. Ведь можно же было что-то подсказать командам, проверить шифровки. Или надо ставить жесткие условия: прислать задание за 3 дня для проверок и корректировок.

Переходите уже на КАЧЕСТВЕННЫЕ ИГРЫ !!!


Мы никого не обязываем играть ни в играх, ни в кубке.
В этой игре мы отвечали только за БЕЗОПАСНОСТЬ.
Формат "Все против всех" - это самые сложные, грибные и замороченные игры. Игры, которые пишутся самими командами. Игры, в которых команды САМОВЫРАЖАЮТСЯ. Задание, написанное командой, можно назвать, как пример игры, в которую они хотят играть. Это своеобразный показатель отношения участников проекта к качеству написания игры в целом. И не беда, если команда решила, что достаточно метки ЕН в кружочке.

Любое вмешательство организаторов в процесс написания уровней превратился бы к изменению формата игры, и он бы назывался так: "Команды, напишите за нас игру, а-то нам в лом, а мы возьмём на себя ответвстенность за этот бред"

pl0x: Лучше 2 игры в месяц, но хорошие, или даже одна на крайний случай, чем 4 никаких.


Если обратить внимание на расписание и авторов, то видно что на написание игры уходит больше времеми чем три недели. Получается одна игра - один автор - один месяц.

И вот ещё что. Пора задуматься над правилами этой игры. Жду предложений. Будем их писать сообща
Сержант
Мальчик
(
)
[ 07.09.2008 17:52:57 (UTC +3), 31.en.cx ]  
Насчет правиля я кажется дал маху-они возникли ещё на Дозоре, до Энки видио не дожили А насчет метки поподробнее, плиз. Перекресток Калинина и Октябрьской. Там дорожные работы. Так? Если я прав-то там дом 23 стоит не по Калинина а именно по Октябрьской. Нечетные номера на Калинина с противоположной стороны.
Автор игр
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 07.09.2008 17:59:04 (UTC +3) ]  
Дом там стоит как раз по Октябрьской,поэтому его номер и это место в рассчет изначально и не принимались...
Младший лейтенант
 pl0x
(
)
[ 07.09.2008 18:17:25 (UTC +3) ]  
Ок, вопросов больше не имею (с).
Капитан
Аттестат
[ 07.09.2008 18:19:29 (UTC +3), ru.en.cx ]  
pl0x: Ок, вопросов больше не имею (с).


Теперь давай предложения
Старший сержант
Мальчик
Аттестат
[ 07.09.2008 18:35:31 (UTC +3) ]  
Народ, по поводу задания на глинкарьере, за которое меня зрядно попинали, но после обсуждения в лесу более-менее поняли.
Задание называлось "per asper ad astra". Я думаю, "через ТЕРНИИ к звёздам" достаточно точно задаёт направление на Терновку. Другой вопрос, что по какой-то загадочной причине во время игры непосредственно названия уровней народ не видел. В результате, например, "Тушите" покатались по заправкам "Юкон".
"Двигаясь к полярной звезде, помните старую мудрость: не боги горшки обжигают. Торопись не спеша. Не нарушай запретов и не забудь высадить пассажиров. Истина где-то справа…"
Всё присутствует: и на логотипе - звезда, и топливо "олимпик" (а боги на Олимпе жили), и "высади пассажиров", и знак ограничения скорости 5 км/ч. В результате получился мегахомяк, который вполне справедливо многим оказался непонятен. Хотя когда я после взятия уровня говорил народу, как называлось задание, все просто разводили руками: направление на север - дано, указание на Терновку - прямое, "не боги горшки обжигают" - горшки вообще-то из глины делали, если что. В трёх км от поворота на Терновку - неслабая табличка "Терновский глинкарьер". Да, каюсь, мой косяк - редко расположенные ENки. Однако если "торопиться неспеша", то на дороге в самом карьере можно таки заметить две таблички где-то метр на полтора размером. Одна гласит что-то страшное типа "не въезжай, кирдык будет", а вторая чуть дальше - "высади пассажира", на обратной стороне - 37EN и стрелка плюс две метки на самой ДОРОГЕ (если не лететь 60 - были заметны). Строго между табликами поворачиваеся на 90 градусов направо и в 30 метрах имеем локацию.
Теперь относительно расположения кода и "низачодного" места. Рассчёт делался на то, что задание будет ЛЁГКИМ (см. объяснение выше!) и народ просто быстро прокатится. "Изюминкой" был подвал, в котором ничего не было, но в который по инерции нырнуло большинство команд.
ВСЁ!!! Задание, повторяю, изначально задумывалось как ПРОСТОЕ. И единственное, чего я не понял, поскольку доступа к движку не имел - куда и почему рассосалось назване уровня, в котором - 50% указания на локацию. Но это, простите, не в моих лапах.
Младший лейтенант
Мальчик
(
)
[ 07.09.2008 19:46:49 (UTC +3) ]  
В статистике какой-то ужОс

По игре.
Формат наше все. Никаких претензий к оргам быть не может. Все игры "ВпВ" проходили тяжело. Думаю, так будет и дальше. Разная логика, разные задания - и как результат - все, включая лидеров, заканчивают засветло. Влияние оргов - минимально. Как сейчас. Точка.

Правда, есть предложение. Подготовить заранее какие-нить анкеты для голосования. Чтобы там было все - задания, подсказки и комментарии авторов. А то под утро тяжело не то, что понять логику задания (к тому же слитого), но и даже вспомнить все... А так, да по бумажке.... Оценки ставить милое дело.

Если ВпВ будут играми "на заданную тему", то помимо расстановки заданий по рейтингу, ввести доп. оценку "раскрытия темы".

По этой игре.
Мега-прорывных заданий не увидел. Собственно, в командном рейтинге наверх указались максимально логичные (с нашей точки зрения) задания. Возможно, потому что они простые....

По моему заданию.
real-xupypr:
Резкий негатив вызвали несколько заданий именно в силу натянутости логических ассоциаций, привязывающих задание к месту. В особенности нарушения правила подсказок-что первая подсказка выводит на место с другой логической точки зрения, а вторая указывает где именно код на месте находится. Наболее ярко это проявилось в задании с нотами: шифровка сама по себе не плохая (если не учитывать, что в три часа ночи кому-то найти в городе пианино или человека, знающего сальфеджио мягко говоря сложно). Но вот подсказки вообще ни к селу ни к городу. Текст песни мы узнали примерно за минуту до подсказки, пришла подсказка с текстом, поехали сразу в два места-причем все места абсолютно логичные-ул. Дальняя Садовая (там ж/д станция Красное (группа-исполнитель песни называтся Пламя), просто улиц Дальняя, пока ехали пришла вторая подсказка с полями и сторожами (перекресток улиц Полевая и Сторожевая). То есть текст второй й подсказки вобще от места кода уводил.


Думаю не надо пояснять, что весь цимус был именно в нотах. Через это мне очень интересно, как команды решали эту проблему: человеком со знанием сольфеджио, искали пианину или программным способом. Прошу отписаться.

Так же интересует актуальность первой подсказки. Как я понял, она была лишней - к этому времени команды уже дешифровали ноты. Так или не так - прошу отписаться.

Касательно логичности. Код был написан на остановке на перекрестке ул. Дальней и ул. Сторожевой. Прошу (в первую очередь Хирурга) отписаться на счет логичности привязки места\текста песни, и особенно логичности второй подсказки.

Честно говоря, я не предполагал, что задание вскроет такое количество хомяков. Однако, сей факт меня не только огорчает, но и очень даже радует. Бо считаю, хорошее логичное задание с жЫрными хомяками - это хорошо

В этом отношении хочется отметить задание Ночных белок.
Кстати, кроме нас, ктонить еще катался по ул. Лесной?
Капитан
(
)
Аттестат
[ 07.09.2008 20:14:01 (UTC +3), 31.en.cx ]  
Nils31rus: В статистике какой-то ужОс

По игре.
Формат наше все. Никаких претензий к оргам быть не может. Все игры "ВпВ" проходили тяжело. Думаю, так будет и дальше. Разная логика, разные задания - и как результат - все, включая лидеров, заканчивают засветло. Влияние оргов - минимально. Как сейчас. Точка.

Правда, есть предложение. Подготовить заранее какие-нить анкеты для голосования. Чтобы там было все - задания, подсказки и комментарии авторов. А то под утро тяжело не то, что понять логику задания (к тому же слитого), но и даже вспомнить все... А так, да по бумажке.... Оценки ставить милое дело.

Если ВпВ будут играми "на заданную тему", то помимо расстановки заданий по рейтингу, ввести доп. оценку "раскрытия темы".

По этой игре.
Мега-прорывных заданий не увидел. Собственно, в командном рейтинге наверх указались максимально логичные (с нашей точки зрения) задания. Возможно, потому что они простые....

По моему заданию.
real-xupypr:
Резкий негатив вызвали несколько заданий именно в силу натянутости логических ассоциаций, привязывающих задание к месту. В особенности нарушения правила подсказок-что первая подсказка выводит на место с другой логической точки зрения, а вторая указывает где именно код на месте находится. Наболее ярко это проявилось в задании с нотами: шифровка сама по себе не плохая (если не учитывать, что в три часа ночи кому-то найти в городе пианино или человека, знающего сальфеджио мягко говоря сложно). Но вот подсказки вообще ни к селу ни к городу. Текст песни мы узнали примерно за минуту до подсказки, пришла подсказка с текстом, поехали сразу в два места-причем все места абсолютно логичные-ул. Дальняя Садовая (там ж/д станция Красное (группа-исполнитель песни называтся Пламя), просто улиц Дальняя, пока ехали пришла вторая подсказка с полями и сторожами (перекресток улиц Полевая и Сторожевая). То есть текст второй й подсказки вобще от места кода уводил.


Думаю не надо пояснять, что весь цимус был именно в нотах. Через это мне очень интересно, как команды решали эту проблему: человеком со знанием сольфеджио, искали пианину или программным способом. Прошу отписаться.

Так же интересует актуальность первой подсказки. Как я понял, она была лишней - к этому времени команды уже дешифровали ноты. Так или не так - прошу отписаться.

Касательно логичности. Код был написан на остановке на перекрестке ул. Дальней и ул. Сторожевой. Прошу (в первую очередь Хирурга) отписаться на счет логичности привязки места\текста песни, и особенно логичности второй подсказки.

Честно говоря, я не предполагал, что задание вскроет такое количество хомяков. Однако, сей факт меня не только огорчает, но и очень даже радует. Бо считаю, хорошее логичное задание с жЫрными хомяками - это хорошо

В этом отношении хочется отметить задание Ночных белок.
Кстати, кроме нас, ктонить еще катался по ул. Лесной?


лесную мы тож излазили...
а нотки подбором на мобильном телефоне....
Автор игр
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 07.09.2008 20:45:51 (UTC +3) ]  
Для"Ночных котов".Хорошими считаются задания,которые выводят на место сразу,без подсказок.Шифровка может быть разной степени сложности,но место написания кода уже должно быть указано в задании!А подсказки лишь помогают понять логику шифровки.Скажите,как из изначальных нот вытекает Дальняя-Сторожевая?На локацию выводит лишь вторая подсказка!Считаю это очень некорректным.Задумка была отличная,но само задание недоработали,отсюда и результат в шокировавшей вас статистике.Чему тогда удивляться,и на кого злиться то?..
Младший лейтенант
Мальчик
(
)
[ 07.09.2008 21:13:49 (UTC +3) ]  
Homo Ludens: Для"Ночных котов".Хорошими считаются задания,которые выводят на место сразу,без подсказок.Шифровка может быть разной степени сложности,но место написания кода уже должно быть указано в задании!А подсказки лишь помогают понять логику шифровки.Скажите,как из изначальных нот вытекает Дальняя-Сторожевая?На локацию выводит лишь вторая подсказка!Считаю это очень некорректным.Задумка была отличная,но само задание недоработали,отсюда и результат в шокировавшей вас статистике.Чему тогда удивляться,и на кого злиться то?..


Еще раз. Шифровалась фраза:

"Hа дальней станции сойду -
Тpава — по пояс,
И хоpошо с былым наедине
Бpодить в полях, ничем, ничем не беспокоясь"

Ключевые слова первого порядка "На дальней станции сойду" - район (ул. Дальняя) и место (остановка). Ключевые слова второго порядка "бродить в полях" (код был написан на остановке со стороны поля) "ничем на беспокоясь" - сторожа, по-моему, занимаются именно сохранением состояния покоя. К строчке "Трава по пояс" можно относиться как к усилению ключа "поле", а можно как к методике шыфровки ... Ну третья строчка подпадает под определение про песню и слова, которые не выкидываются.

Так понятно?

Статистика же шокирует по другой причине. Если что, но мы увидели после последнего задание фейерверк с надписью "Вы пришли к финишу первыми".

На счет последнего вопроса - как-то зря...
Командное отношение к прошедшей игре далеко от удивления и озлобленности.

Мне же лично, очень интересна аналитическая оценка (аргументированная критика) моего задания (авторскую логику я подробно расписал выше). В том числе и техническая реализация. Я ужо (процентов на 80) убедился в том, что первая подсказка была лишней... Наверное, музыкалку имело смысл делать штрафной подсказкой.
Это я к вопросу к командам - имеет ли смысл делать игру целиком в формате "Угадай мелодию"?
Младший лейтенант
 pl0x
(
)
[ 07.09.2008 21:54:00 (UTC +3) ]  
Нильс, это тут мое мнение отождествили с командным =)
Попрошу не обобщать ! Мое мнение регулярно отличается от внутрикомандного, также может отличаться и от внешнекомандного =))))
Разводить дрязги смысла нет. Кто хочет, выводы сделает сам.
Все, переключаемся на дальнейшие игры. Нильс, если что, то мне кажется, что твое задание далеко не самое непонятное. Просто нужен один музыкальный человек... Надо было его в допы =)
Лейтенант
Мальчик
 A$K
(
)
Аттестат
[ 07.09.2008 22:10:06 (UTC +3) ]  
Мне вот интересна все таки дальнейшая судьба игры... как решится?
Младший лейтенант
Мальчик
(
)
[ 08.09.2008 0:26:12 (UTC +3) ]  
pl0x: Нильс, это тут мое мнение отождествили с командным =)
Попрошу не обобщать ! Мое мнение регулярно отличается от внутрикомандного, также может отличаться и от внешнекомандного =))))


Именно это я и хотел разъяснить...
Капитан
Аттестат
[ 08.09.2008 1:57:50 (UTC +3), ru.en.cx ]  
A$K: Мне вот интересна все таки дальнейшая судьба игры... как решится?


Статистику мы исправим.

6 Ночные коты (A$K) в 1092007 05:37:37.737

4 Ночные коты (Naser) в vodka 05:03:15.973

8 Ночные коты (A1weN) в f1re 07.09.2008 03:32:32.833

5 Ночные коты (A1weN) в 37enраздолбаи 07.09.2008 03:24:51.177

1 Ночные коты (Naser) в c1h9a0m1o8m8i 07.09.2008 03:22:20.723

2 Ночные коты (Storm(GDS)) в $t@ge 07.09.2008 01:51:38.270

3 Ночные коты (Alka-lalka) в Encounter 07.09.2008 01:06:33.987

7 Ночные коты (A$K) в КТУЛШУ 06.09.2008 23:50:18.003

9 Ночные коты (Naser) в 89 06.09.2008 23:02:17.410
Капитан
(
)
Аттестат
[ 08.09.2008 3:53:16 (UTC +3), 31.en.cx ]  
а когда будут окончательные результаты?
Старший сержант
(
)
[ 08.09.2008 10:28:34 (UTC +3) ]  
Привет всем!
Я тут прочитала все комменты и у меня появилась такая идея....
Может на подобные игры типа "Все против всех - N.." стоит от комманд принимать по нескольку сценариев и действительно отдавать их за пару дней до игры, для того, что бы была возможность их протестировать и выбрать лучший?
Или, раз все-таки сценарий от комманды пишет один человек, остальным членам команды, не посвященным в него, следует попробовать его пройти до того, как отдавать оргам....?
Сержант
Мальчик
(
)
[ 08.09.2008 11:30:26 (UTC +3), 31.en.cx ]  
По поводу злополучных нот. Нам повезло втом, что в команде был игрок-профессиональный музыкант. И мы довольно быстро (минут за 25) выяснили, что это на дальней станции сойду. Не знаю, как другие, кто мог просто не знать по такую песню (я вот про неё просто первый раз слышал). Кроме того, насчет полей - это улица Полевая всё-таки. Особенно то, что она пересекается со Сторожевой и от улицы Дальней тоже не далеко. Один экипаж у нас на дальней был, но меток не видел. Ну да ладно. Это всё наши командные косяки. Косяк самого задания в том, что оно противоречит принципу об одинаковых для всех возможностей взять код, (то есть отсутствии каких-либо специфических требований, необходимых для взятия кода, если иное не обговорено заранее в допреквизите) Я утверждаю, что в три часа ночи без специфицеских музыкальных навыков прочитать ноты просто невозможно. Мало того, в те же три часа ночи понять, что это за мелодия из первой подсказки, не зная репертуара группы Пламя, тоже невозможно.Таким образом дуплить задание (при прочих равных условиях) можно только после второй подсказки. Которая выводит на пересечение улиц Полевая и Сторожевая.
Идея с шифрование при помощи песен хорошая. Только песня должна быть такой, чтоб как минимум один член команды мог узнать её по мелодии. Не было бы у нас в команде музыканта-не угадали бы мы ноты.
Так что претензии не столько по стилю задания, сколько по выбору самой песни, которую мало кто знает, и угадать которую по нотам тоже почти невозможно.
Автор игр
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 08.09.2008 12:11:13 (UTC +3) ]  
Очень даже не согласен,что песня"На дальней станции сойду"неизвестная.Ее исполняло не только"Пламя",но и "Самоцветы",и"Лейся песня",и бог знает кто еще.По различным станциям ее до сих пор регулярно крутят.Похоже,у Хирурга действительно было трудное детство.Сделать игру на основе мелодий и текстов известных песен задумка неплохая.Только шифровки должны быть не такие грибные как у Котов.Надо же,в тексте есть намек на улицу Сторожевую!Да с такой логикой там зашифровано любое место в городе,за уши все притянуть можно.Мы,вон,на дальнюю станцию"Пионерская"поехали!Там реально трава по пояс была,разве не логично?
На страницу: 
1  2  3  4  5  6  7  8
04.05.2024 17:04:13
(UTC +3)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©