Модераторы форума:
Coult, Dr.Manhattan
|
12.08.2008 21:37:52
/
34 сообщения
/
автор темы P_E_S
.
|
|
(
)
[
12.08.2008 21:37:52 (UTC +3)
]
Уверен, каждый из нас, хотя бы раз да проходился "добрым" словом по авторам игры, тщетно пытаясь найти код размером 2х3 см, написанный авторучкой на стволе дерева или прочесывая квадратный километр, в поисках метки. А кого-то бесят подсказки, совершенно не связанные с текстом задания или являющиеся еще сложнее самого задания. И т.д. и т.п.... Поэтому, предлагаю совместно выработать добровольный стандарт на написание игр, который будет описывать все важные моменты. Такие как: - Длительность уровня - Количество подсказок - Штрафы - Бонусы - Сливы - Требования к подсказкам - Формат кода - Метки на уровнях - Обозначение сложности уровня - ..... - ..... и т.д. список дополним Де-факто существуют какие-то понятия и договоренности, но де-юре они нигде не обозначены. Создание такого стандарта ничуть не должно ограничивать креатив и свободу авторства. При создании игры автор пишет в описании что игра создана по стандарту "Как там его мы назовем", если в описании явно не указано, то автор превносит свои правила для игры. Думаю, что выработав и используя такой стандарт мы только повысим качество игр, а автор в определенной степени будет застрахован от "косяков". Ну а главное, это услышать мнение всех участников. Авторы должны знать что ждет народ Прошу высказываться, предлагать. Со своей стороны начал готовить набросок такого стандарта, будем обсуждать сначала в команде, потом думаю выложим. З.Ы. Тему немного некорректно назвал, как переименовать не знаю З.Ы.Ы. Если не завяжется сделать общий стандарт для домена, будет собственный
|
[
13.08.2008 10:06:34 (UTC +3)
]
Полностью согласен! Стандарт - это не удавка для креатива автора, а помощь игроку. Например: нашёл метку EN без ничего - код в пределах 5 метров, нашёл EN в кружочке - код в пределах 10 метров. Количество меток - такое-то. А то народ приезжает на уровень, видит одну метку и...понеслась! Хорошо, если метка - а центре площади: радиусом выстроились, прочесали круг, взяли код. А если вспомнить задание в Строителе? Домик в два этажа длиной ХЗ сколько? С туевой хучей кабинетов? Хорошо, если агент. А если код? Осмотр всех косяков-плинтусов-подоконников? Касаемо подсказок. Позволю себе цитату из другой темы: ~nem~: учитывая, что мы 4 часа просидели в Майском надо было видеть истерику в нашем экипаже, когда пришла вторая подсказка, указвающая на то, что код находится в Майском)))) Вот подобные моменты (в частности - две подсказки, аналогичные друг другу по информативности) тоже неплохо регламентировать. В общем стандарты однозначно нужны. Плюсадин топикстартеру!
|
(
)
[
13.08.2008 10:39:13 (UTC +3)
]
Игра это игра.Вряд ли ее стоит обюрокрачивать.То что метка на одном сарае,а код на другом,в 50 метрах,как было на одной из последних игр является элементом игры!Не влазит это ни в какие ваши стандарты,зато вносит разнообразие.Не думаю,что стоит вводить какие-то дополнительные стандарты окромя тех,которые прописаны в правилах.Иначе девальвируется сам смысл игры с ее неожиданными ситуациями и поворотами.А вы хотите все подвести под какие то пункты и параграфы стандартов.Нафиг,спрашивается это надо???
|
(
)
[
13.08.2008 11:35:47 (UTC +3)
]
ну почему же нафиг надо? к примеру: есть конституция РФ и куча поправок к ней. В игре правила одни, типов игр много, нужно сделать к каждому типу игры дополнения, как быть в случае чего...
Кстати по п.8 правил Орг в своем домене может вносить свои правила. Так вот от этого пункта можно и отталкиваться.
Топикстартеру +1. Только нужно будет обсудить это с "Папой в Белгороде", если он не будет против, тогда внести предложения от команд, рассмотреть их и придерживаться, если все будет ок.
|
(
)
[
13.08.2008 11:46:02 (UTC +3)
]
Homo Ludens: Игра это игра.Вряд ли ее стоит обюрокрачивать.То что метка на одном сарае,а код на другом,в 50 метрах,как было на одной из последних игр является элементом игры!Не влазит это ни в какие ваши стандарты,зато вносит разнообразие.Не думаю,что стоит вводить какие-то дополнительные стандарты окромя тех,которые прописаны в правилах.Иначе девальвируется сам смысл игры с ее неожиданными ситуациями и поворотами.А вы хотите все подвести под какие то пункты и параграфы стандартов.Нафиг,спрашивается это надо??? Бюрократия - это если мы всех заставим делать игры только так, а потом еще письменные претензии от игроков принимать о не соответствии стандарту. Может стандарт - слишком строгое понятие, пусть будут рекомендции. А надо хотя бы для игр "Все против всех". Когда одна команда метки возле кода обводит кргом, а другая поступает наоборот. Это элемент игры? Не уверен. А сколько раз уже зарекались писать коды на памятниках и легкоуничтажаемых предметах? Так новая команда или автор, этого может не знать. Что тут плохого? В любом случае дело это добровольное, не нравится не кушайте, мы навязывать своих правил никому не будем.
|
(
)
[
13.08.2008 11:46:08 (UTC +3)
]
И предложение по Штурму (на будущее, как решится ситуация в данный момент очень интересно):
ИМХО: Победителем, является команда, реально взявшая максимальное количество заданий(без сливов) за минимальное время.
|
(
)
[
13.08.2008 11:51:08 (UTC +3)
]
Фомк@: И предложение по Штурму (на будущее, как решится ситуация в данный момент очень интересно):
ИМХО: Победителем, является команда, реально взявшая максимальное количество заданий(без сливов) за минимальное время.
Пока хочется определить основные моменты для сценария игры, уровней. А вот такой документ как "Унииверсальные правила определения победителя в спорной ситуации" это уже другая задача, и решать её надо будет 100% совместно, а не рекомендательно
|
(
)
[
13.08.2008 12:01:55 (UTC +3)
]
ОК На одном из брифов был разговор о том как быть в случае меток и кодов. Если не изменяет память договаривались, что метки и коды размером не меньше 5 см в высоту. Метки "не в кружочке" говорят о том, что до пункта поиска еще не дошли, но на правильном пути. Здесь расстояния между метками "не в кружке" не обсуждались. Метки "в кружке" говорят о том, что в радиусе 30 метров находится код, если это не обговорено автором игры. Составные коды, по поводу них, как писать и сколько должно быть звездочек, вопросиков или других символов, не обговаривалось, но по логике - символов столько , сколько будет в ответе.
|
(
)
[
13.08.2008 12:16:39 (UTC +3)
]
Помоему это замечательная идея, полностью согласен что такие рекомендательные стандарты нужны, давно пора было уже их сделать, они только помогут улучшить качество сделанных игр, и уже не как не будут ограничивать действия орга при их написании.
|
(
)
[
13.08.2008 13:23:43 (UTC +3)
]
Предложение по меткам: 1. Просто метка в кружОчке - один не составной код в радиусе 30м 2. метка EN* в кружке - код составной, в зависимости от кол-ва составных кодов писать E1N, E2N и т.д. в кружке. (если не понятно идею объясню) Здесь нужно только определить какой радиус действия метки ENУТ* Пока по меткам все...)))
|
(
)
[
13.08.2008 16:03:55 (UTC +3), 31.en.cx
]
В данных предложениях есть рациональное зерно. Нужно их упорядочить и обсудить на ближайшем брифе.
|
[
13.08.2008 16:43:59 (UTC +3), ru.en.cx
]
Продолжайте, не останавливайтесь
|
(
)
[
14.08.2008 0:10:11 (UTC +3)
]
Будем продолжать. У кого еще есть пожелания пишите, обосновывайте, все соберем а потом обсудим за пиффком ;)
Пока буду работать в оффлайне, собирать все вместе.
|
(
)
[
14.08.2008 11:26:29 (UTC +3)
]
Как то увидел на одном из домене после текста каждого задания приблизительно следующее:
Уровень шумности - 5 (можно орать:) ) Уровень сложности - 1 (простой) Уровень опасности - 1 (неопасный)
Уровень шумности - 2 (громко не кричать, не беспокойте местных жителей) Уровень сложности - 3 (средний) Уровень опасности - 2 (будьте внимательны, смотрите под ноги)
С одной стороны такие указания являются своего рода подсказками, а с другой я думаю они смогут и помочь игрокам.
|
[
14.08.2008 16:43:31 (UTC +3)
]
Ну количество включений в игру сотрудников правоохранительных органов такие пометки всяко уменьшат!
|
(
)
[
09.09.2008 16:01:06 (UTC +3)
]
Родилась первая версия документа. Почитать можно тут.Все что написано в документе является видением нескольких человек из нашей команды. Читайте, предлагайте, обсуждайте, аргументируйте. З.Ы. Жаль не получилось раньше выложить, до игры "Все против всех", был в теплых краях. Но лучше позже чем никогда.
|
(
)
[
09.09.2008 17:09:40 (UTC +3)
]
Сложность (рассматривается необходимость данного показателя) Экспертная оценка автором сложности взятия задания по 5-ти бальной шкале. (1- очень просто 2 – просто 3-средне 4 - сложно 5 – очень сложно) Кузнецов: Если имеется ввиду сложность шифровки то не нужно ПМСМ не нужно. Бо никакой объективности этот показатель иметь не будет. Автор в полной уверенности, что задание простое, однако коллективный разум игроков пасует. Бывает очень часто. Метка – номер игры (22EN, 45EN) нанесенный на местности. Метка в диаметре должна быть не менее 50 см. Толщина линий не менее 2 см. Наноситься должна баллончиком на ровной поверхности или в виде щита, плаката, указателя. Метка должна быть максимально неповреждаемой. По мне - перебрали с размерами Метки маркером имеют право на жисть… В целом решпект. Думаю надо добавить прынцыпы решения форс-мажоров. Для начала эти форсы собираем: - взятие "чужого" кода - глюк движка - снятие задания по форс-мажорам на локации (землетрясение, менты, гопники)
|
(
)
[
11.09.2008 17:01:04 (UTC +3)
]
Nils31rus: ПМСМ не нужно. Бо никакой объективности этот показатель иметь не будет. Автор в полной уверенности, что задание простое, однако коллективный разум игроков пасует. Бывает очень часто.
у нас тоже большинство против такой идеи, но оставил на обсуждение пока Nils31rus: По мне - перебрали с размерами Метки маркером имеют право на жисть… Возможно, все зависит от места. Это можно оговорить также. Nils31rus: Думаю надо добавить прынцыпы решения форс-мажоров. Для начала эти форсы собираем: - взятие "чужого" кода - глюк движка - снятие задания по форс-мажорам на локации (землетрясение, менты, гопники) Нужно. Но это уже не в рамках рекомендаций, а четкие правила должны быть. Ну или если мы все рекомендации сделаем обязательными и задушим креатифф
|
(
)
[
22.09.2008 9:43:53 (UTC +3)
]
Отличные рекомендации!!! Помоему уже пора начинать их использовать . Авторы молодцы, наконецто кто то, все это грамотно собрал воедино!
|
(
)
[
29.10.2008 14:31:39 (UTC +3)
]
|
|
|
|